Таня Кушнер: "Про мою первую песню говорили: "О, это "Евровидение!"

Загадочная в белорусских реалиях Таня Кушнер ждала год для того, чтобы презентовать свой дебютный альбом "Mannequin" публике. Что заставило певицу ждать так долго, легко ли творить с Виталиком Артистом, о детях и новом увлечении, которое теперь занимает её больше, чем музыка, Таня Кушнер рассказала в интервью Еврорадио накануне концерта.

Еврорадио: Год назад ты говорила о том, что тебе хотелось бы провести презентацию своего альбома в каком-то специальном зале, где можно было бы "уложить" зрителей. Какой же будет твоя первая презентация?

Таня Кушнер: Как это часто бывает в жизни, мои иллюзии пока разбиваются о какие-то конкретные факты. Поэтому в этом году пришлось выбирать: или иметь презентацию вовремя, или откладывать снова на какой-то неопределённый срок.

Потому что есть какие-то условия, которые, как оказалось, мало выполнимы. У нас не так много площадок, которые бы могли вообще принять такой камерный концерт с совсем домашним настроением, как я хотела. Пока мы пришли к решению сделать концерт в малом зале к/з "Минск". И сделать это не помпезно, не громко, не с большим ансамблем, а малым составом. Постараемся всё это сопроводить каким-то изображением, которое, как нам кажется, поможет создать атмосферу.

Пока ещё никто не будет лежать у меня на концерте, так, как я мечтала. К сожалению. Но рано или поздно мы это сделаем! Может, просто придётся подождать, пока построится такая площадка.

Еврорадио: На концерте будут только песни из альбома "Mannequin" или ты готовишь новые композиции?

Таня Кушнер: Мы готовим несколько новых композиций. То есть на презентации будут все песни, которые есть на альбоме "Mannequin" плюс две новые композиции, плюс ещё одна, которая была написана мной, но её исполняли БезБилета. Вот теперь я буду её петь. Это песня "Проведение".

Еврорадио: Почему ты ждала год, чтобы презентовать альбом?

Таня Кушнер: Во-первых, я очень увлекаюсь другими вещами и категорически отвлекаюсь от музыки. Меня гораздо больше интересуют съёмки, клипы. Я поступила в киношколу и стала снимать. Вернее, учиться снимать лучше. И это так сильно меня увлекает, что пение отходит на второй план.

Вот как раз участники моего проекта, которые со мной будут выступать, — это Виталий Артист, фронтмен группы БезБилета, и Матвей Сабуров, наш друг, клипмейкер и музыкант — буквально заставили меня сделать презентацию.

Еврорадио: То есть у тебя практически не спрашивали (смеёмся)

Таня Кушнер: Да, я помню весной ребята у меня снова спросили: "Таня, ну когда уже будем делать?". Я говорю: "Ну, давайте вот потоооом, на-на-на". И они при мне начали звонить, договариваться с организаторами, чтобы забить какую-то конкретную дату и чтобы я уже не смогла отвертеться. То есть практически пришлось меня заставить это делать.

Еврорадио: Расскажи про свой новый опыт — обучение в киношколе?

Таня Кушнер: Прежде всего, я хотела научиться хорошо снимать видео. Мне хотелось изучать искусство и элементарно повысить свой культурный уровень, потому что мне явно не хватало каких-то знаний. По теории и в одиночку мне не очень хотелось этим заниматься, а хотелось найти единомышленников, да и вообще, узнать что-то новое.

Но там мне так искренне прививают любовь к кино!..  Мне кажется, они уже достучались до меня, как не только клипмейкера, но и фильммейкера. Поэтому я уже вынашиваю какие-то планы в голове, чтобы просто попробовать снять какое-то маленькое кино. Потому что теперь я уже понимаю, зачем это мне может быть нужно.

Ну и потом, клипы ведь тоже бывают разными. Музыкальные видео могут быть абсолютно компьютерные, или эстетические, или ни про что… А меня всегда тянуло на клипы, которые содержат какую-то историю. То есть как раз что-то киношное мне всегда хотелось снять. Поэтому тут всё друг друга дополняет.

Еврорадио: Кстати о клипах. Почему вы решили уйти от ваших авторских старых клипов БезБилета и перейти к более дорогим?

Таня Кушнер: Наши предыдущие клипы были сделаны исключительно на энтузиазме, на дружеских связях и на использовании такого потенциала, как поклонники,  которые не только украшают клип, но и своей энергетикой усиливают его. Как мне кажется, на этом нельзя было долго ехать.

Во-первых, какие-то условия диктует шоу-бизнес. Телевидение не всегда было довольно нашими "домашними" клипами. Все признавали, что они были душевными, но с точки зрения качества там не всё было так прекрасно. Ну и потом, нам было интересно попробовать сотрудничать с другими режиссёрами. 

Кроме меня, для БезБилета снимали ещё трое или четверо человек. И это было необходимо – попробовать. Что-то было более удачно, что менее.

Сейчас, как мне кажется, мы всё равно сохраняем какую-то такую свою волну, просто проходя через какие-то эксперименты. И в моём последнем клипе, эксклюзивный показ которого состоялся в клубе "Реактор" на Дне Безбилетника,  мне кажется, есть эта же черта.

Еврорадио: На какую песню был снят клип?

Это моя любимая песня БезБилета "По ветру". Я достаточно долго хотела снять видео на эту песню, причём хотела снять именно какую-то историю. Рабочее название у клипа было "Две лодки-2". Потому что в клипе "Две лодки", если ты помнишь, были два героя, у которых были какие-то приключения.

Вот мне хотелось в клипе для "По ветру" повторить то же самое, только на более высоком уровне. Я что-то другое поняла за это время. И мне хотелось так подойти к этому клипу… Снять красиво и романтично музыкантов, привнести лёгкую мистику. Мне почему-то хотелось найти какую-то собаку, которая бы в этом клипе что-то олицетворяла.

Самое интересное, что когда мы приступили к съёмкам, собака сама к нам пришла на улице! Прибилась! И снималась в клипе. А ровно когда мы закончили, она ушла. То есть это вообще была какая-то фантастическая история. Поэтому мне кажется, есть там что-то сильное, в этом клипе. 

Еврорадио: Есть ли режиссёры, чьё творчество тебе очень близко, как человеку, изучающему киноискусство?

Таня Кушнер: Есть, конечно. Скорее есть определённые типы фильмов, которые я люблю. Я совершенно точно обожаю фильм про какого-нибудь немножечко непохожего на всех героя. Когда этот самый герой слишком умный или слишком тонкий, или слишком загадочный для этого мира, и его взаимодействие  с людьми.

Если очень условно, то, допустим, фильм "Курьер" Шахназарова. И таких фильмов в мире много. Это не обязательно должен быть мужчина! Это просто особенный персонаж.

Еврорадио: Если из "попсовых" примеров — то это?

Таня Кушнер: … то это "Амели". То есть вот такие вещи я люблю.

А когда мне нужно просто ни о чём не думать и отдохнуть, я бы с удовольствием посмотрела какую-нибудь мелодраму. Классическую. Не пошлую, где уж совсем всё предсказуемо. Например, что-нибудь такое, как "500 дней лета". Именно такое по жанру.

И не отказалась бы  посмотреть какой-нибудь захватывающий криминальный боевик.
Вот что я действительно не люблю, так это всякие ужасы. Я помню, что в детстве у меня был какой-то иммунитет к такому кино. Я вообще ни на что не реагировала и смотрела один за другим такие гадости. А потом оно стало отражаться – оседать где-то на подсознании. И начинаются какие-то страхи, навязчивые мысли. И я подумала – тьфу, зачем мне это надо?!

Еврорадио: Таня Кушнер — довольно загадочное явление в белорусской музыке. Как ты чувствуешь себя на сцене?

Таня Кушнер: К сожалению, я пока не могу сформулировать, как я чувствую себя на сцене, потому что в жизни на сцене я была слишком мало раз.  Для меня этот грядущий концерт — такой же эксперимент и такое же что-то новое и неожиданное, как и для тех, кому любопытно придти и посмотреть, что это будет.

Я сама для себя что-то узнаю. Я, конечно, волнуюсь, потому что сама не знаю, что от себя ожидать, поэтому готовлюсь по мере сил. Опять же — учусь петь! Потому что это тоже вопрос и практики и опыта.

Но мы с ребятами — с Виталиком и Матвеем — мне кажется, с любовью подошли к этому вопросу. Немножко нетрадиционно мы будем всё исполнять, то есть там не будет пафоса. Выглядеть оно будет как довольно домашний квартирный концерт.

Мы будем очень нагло использовать компьютер и электронные подложки. Что-то будет исполняться вживую, что-то из компьютера.. Ну, в общем, посмотрите..

Еврорадио: Согласилась ли бы ты поучаствовать в "Евровидении"? Беларусь всё время стремиться выдвинуть на конкурс "необычных" музыкантов.

Таня Кушнер: Когда я написала свою первую песню, почему-то все друзья говорили мне: "О, это "Евровидение!". Эта песня — "After The Rain" — получилась такой попсовой, лёгонькой, какой-то душевной и девчачьей. Вот мы всё время на эту тему шутили. Потому что в серьёз, если честно,  мне кажется, я бы не стала этим заниматься. 

Там так много условий, так много нужно подчиняться каким-то людям, менять что-то в себе и перестраиваться. Потому что в том виде, в котором я есть, выступить там я явно не смогу. Потому что для "Евровидения" обязательно понадобится какое-нибудь шоу, подтанцовка, какие-то переделки…  Наверняка кто-то захочет вмешаться в аранжировку, ещё что-нибудь…

В общем, мне кажется, что это будет стоить так много сил, а в конце всё равно наверняка все скажут, что ты всё залажала (смеётся).

Мне так нравится сейчас, что я в этом проекте и все, кто со мной участвуют – мы настолько независимы и никому ничего не должны, так себя расслабленно чувствуем и можем исполнять эту музыку в какой угодно форме и можем придумать какую угодно аранжировку и петь на каком угодно языке.

Это так здорово – творчество в чистом виде! Что не хочется ничего менять ради каких-то призрачных перспектив.

И вообще мне кажется, что "Евровидение" — это не для таких, как мы. Это такой определённый формат, эстрадно-попсовый, что пускай лучше те, кому нравится быть в этом сегменте, занимают это место.

Еврорадио: Случается ли с тобой, что в процессе написания песни ты можешь сказать, что вот это будет хит?

Хм, сейчас я тебе расскажу! — улыбается Таня. — Каждая песня, которую делаешь, как только она рождается кажется тебе самой лучшей, самой красивой и самой хитовой. И действительно, мне кажется, в момент рождения все песни имеют одинаковый потенциал энергии и сил.

Но потом, когда мы начинаем с ней работать, может быть, мы не всегда имеем правильное настроение или где-то спустя рукава работаем. Или, может быть, забывается первая интонация, которая была в этой песне. Потому что в процессе работы она куда-то сворачивает или немного меняет форму или настроение. Или что-то ускользает и она становится просто хорошей.

Или хорошей для кого-то, а для кого-то не очень. Или становится хитом для узкого круга.  

В начале всё равно очень сложно к песне относиться объективно, потому что когда она рождается, она самая-самая прекрасная.

Еврорадио: Твоё влияние на творчество группы БезБилета довольно заметно и кому-то это нравится, кому-то не очень. Тебе самой как кажется? Действительно ли ты так влияешь на Виталика Артиста?

Таня Кушнер: Не без этого, конечно! Ведь правильно говорят: с кем поведёшься от того и наберёшься. Или с волками жить по-волчьи выть и т.д. Это очень просто. Ежедневное общение и контакты ведёт к тому, что люди друг у друга перенимают какие-то вещи.

Это вначале ещё может быть заметно. А потом всё смешивается, сливается и совершенно трудно отличить одно от другого.

С точки зрения песен, мои песни — явно выраженные девичьи, романтичные, страдальческие. Поэтому их легко отделять от "БезБилетного" материала.
Еврорадио: Вы делите между собой написание текста и музыки?

Таня Кушнер: Но вот я заметила, что если вначале Виталик писал песни, и я писала песни, то сейчас всё больше я вижу смещение в ту сторону, где я больше пишу тексты, а Виталик больше пишет музыку.

Он, конечно, и тексты продолжает писать, но всё-таки баланс меняется. Может быть, мы рано или поздно закончим этот творческий тандем "композитор и поэт-песенник". Звучит, конечно, дико (смеётся).

Я до того обнаглела, что, например, в работе над последней песней я даже не трудилась придумывать ей какую-то внятную мелодию. Я написала текст и примерно что-то такое "навыла", а всё остальное Виталик доделал.

Во-первых, я не слишком хорошо владею инструментами. Могу только выразить какую-то музыкальную идею на гитаре или фортепиано, но так чтобы серьёзно сыграть или написать аранжировку, я не умею.

Еврорадио: Хотела бы научиться?

Таня Кушнер: Наверное, могла бы. Но думаю — зачем? Есть кому! И у Виталика это очень хорошо получается.


Еврорадио: Как сейчас у тебя и у группы БезБилета складывается музыкальная деятельность за границей? Помнится, вы хотели поучаствовать на фестивалях или поехать в туры.

Таня Кушнер: Буквально месяц назад у нас появился новый менеджер. И есть надежда, что у нас чуть более по-деловому будет складываться гастрольная деятельность. И раньше этот вопрос неплохо решался, но были, скорее, стихийные моменты. Пока ещё рано говорить про летние фестивали, может быть, в январе станет понятнее.

Еврорадио: Исходя из уже имеющегося "заграничного" опыта, что можешь сказать о публике там и здесь?

Таня Кушнер: У нас публика тепло принимает, как правило, если она хорошо знает группу и материал. И даже когда кажется, что люди неплохо настроены, они могут вести себя спокойно и пассивно на концерте. То есть сами не стремятся получить удовольствие от музыки.

А во Франции мы очень сильно впечатлились тем, что им предлагается большое количество праздников и фестивалей.  С утра до вечера очень много событий. И они открыто идут на каждый из них и везде стремятся поучаствовать, получить удовольствие, очень быстро подхватывают песни. А ведь это было на русском! Поразительно.

Виталик с ними разговаривал так же, как с нашими зрителями. Он тоже просил их: "А теперь давайте разучим "Африку", поднимаем руки" и они всё делали послушно. Никакого языкового барьера, потому что, видимо, всё и так понятно. И они скакали, плясали и подпевали.

И самое интересное, что в Париже очень много выходцев из Африки, — там в принципе много эмигрантов, как и в любом большом городе — и они нас очень хорошо восприняли.

Нам казалось, что, может быть, их будет раздражать то, что мы, какие-то непонятные бледнолицые белорусы, поём про их страну.  Но они были в восторге просто, им так нравилось!

У нас там есть один приятель, музыкант из Африки, и вот он нам говорил, что ещё немного и у нас будет тур по Африке. Что это успех и что мы как раз на нужной волне.

 
Еврорадио: О каком туре для себя мечтаешь ты? Вместе с группой БезБилета или ты планируешь выступать отдельно?

Таня Кушнер: Начну с БезБилета. Мне кажется, что они должны уже как-то скоро уехать в мировой тур — порадовать, повеселить и попрыгать вместе с хотя бы нашими бывшими соотечественниками для начала.

Потому что я думаю, их действительно очень много и они бы все получили удовольствие. Как это происходит здесь  от "БезБилетных" песен, которые сейчас имеют явно бодрый характер.

Я тоже не против Европы! Как правило, у нас летом есть время, и мы любим заехать на какой-нибудь большой музыкальный фестиваль, где в основном молодёжь или аудитория, которая не имеет возраста. То есть люди, которые "выносят" очень много музыки в день, много жанров и сцен.

Я очень люблю эту атмосферу. И мне кажется, что если бы я когда-нибудь проехалась по таким фестивалям , где молодая публика любит и хочет музыки, мне кажется, там бы меня поняли.

Еврорадио: Как относятся к твоей музыке на радио? Берут композиции сразу или говорят "очень медленно", "очень длинно"?

Таня Кушнер: В начале было как-то непонятно. И медленно, и длинно. Но потом мы стали замечать, что мои песни везде есть. Меня очень часто слышат по радио мои знакомые и друзья. Видимо, как-то примирилось одно с другим.

Но, к сожалению, почти никто не знает, что это я, как выясняется. Допустим, есть люди, с которыми я давно общаюсь, а потом мы случайно где-то вместе слышим одну из моих песен и они говорят: "Так это ты?? Никогда бы не подумал".

Кроме того, что оно звучит не очень по-нашему, как выясняется, оно звучит ещё и не очень похоже на меня, как человека. Там я такая романтичная девушка, а в жизни я гораздо более оптимистичная, динамичная, более серьёзная, что ли…

Еврорадио: Кто тебе более симпатичен на белорусской сцене?

Таня Кушнер: Ты спросила, и у меня сразу в голове ничего не осталось, если что-то и было.  Может быть, ты мне будешь подсказывать, а я буду говорить, что я об этом думаю?

Еврорадио: Хорошо, давай так: как ты относишься к танцевальной музыке, или электронной, например? Или, может быть, тебе нравится джаз?

Таня Кушнер: Вот нет, к сожалению, я как-то не очень хорошо себя чувствую в джазе. Это совершенно не мой мир. Некоторые наши друзья, которые очень любят джаз и его исполняют, пытаются меня приучить к этой музыке. И я как-то так его искренне терплю и понимаю. Но вот чтобы я захотела его послушать для себя – нет. И около джазовые вещи тоже не очень люблю. И вообще не люблю вещи, которые связаны с импровизацией.

И в то же время мне нравится и сложная музыка, и вполне простые вещи, простые гармонии. Люблю очень, когда музыка простая, но трогает. Когда какие-то вещи повторяются, повторяются… Что-то природное, может быть, трансовое.

Что касается белорусов, давай разделим сцену на мальчиков и девочек?

Еврорадио: Согласна.

Таня Кушнер: У меня с девочками вообще трудно. Мне очень мало девочек нравится. Но я бы сказала, что мне всегда очень нравилась Indiga и то, что делала Руся в Indiga. Потому что вот сейчас она перешла в фольковое направление, но это меня уже меньше трогает. В Indiga мне казалось, что она совершенно на своём месте, и что если должна быть девочка, которая исполняет рок, то это она делала лучше всех, мне кажется.

Еврорадио: Давай теперь с мальчиками разберёмся, раз с ними проще.

Таня Кушнер: Да, мальчики вполне гармонично, мне кажется, ведут себя в музыке, и мне они больше нравятся. Их последнего, что мне было симпатично, мне понравилась группа Akute. Вот в них что-то есть такое, что я люблю по настроению и по тому, что за этим стоит. Внутренние какие-то качества.

Еврорадио: Как ты относишься к социальным сетям и вообще виртуальному миру?

Таня Кушнер: Наверное, вся наша аудитория по большому счёту и находится в социальных сетях. Мы даже, готовясь к концерту, сделали упор исключительно на интернет, а не на телевидение.Посчитали, что этого будет достаточно. Мы довольно активно используем социальные сети для продвижения каких-то новостей о группе, выкладываем материалы. Это очень удобно, потому что всегда есть обратная связь.

Еврорадио: У тебя есть блог?

Таня Кушнер: Уже нет. По-моему, в 2006 году я завела себе живой журнал и была увлечена им до беспамятства. Проводила там кучу времени и тратила столько сил, чтобы написать какой-нибудь пост. Выкладывала фотографии. Мне нравилось, что есть какая-то обратная связь.

Потом я поняла, что это отнимает время и творческую энергию – абсолютно точно. Особенно для таких людей, как я, которые начинают очень активно чем-то заниматься, прям с фанатизмом. Поэтому я его удалила, чтобы не было соблазнов.

Сейчас я просто иногда захожу почитать какие-то интересные вещи, которые я для себя отметила.

Еврорадио: В таком тандеме двух творческих людей считаете ли вы, что детям нужно с раннего возраста прививать любовь к творчеству? Да и хотела бы ты, чтобы они тоже занимались музыкой, когда вырастут?

Таня Кушнер: Я бы не возражала. Мне так нравится заниматься музыкой и мне это настолько интересно, что я бы была не против. Я думаю, что никому не помешает хотя бы просто пройти музыкальную школу. Потому что я замечаю это в людях.

Например, мой брат. Он занимается совершенно не творческими делами. Но то, что он в детстве занимался в музыкальной школе, сейчас делает его чуть-чуть более разносторонним человеком и, может быть, чуть-чуть более тонко чувствующим. Когда-то он писал стихи. То есть всё это развивает человека.

С детьми мы специально пока ещё ничем не занимаемся. Во-первых,  нам кажется, что они ещё маленькие — Соне 5,5 лет, а Диночке три. Во-вторых, мы хотим внимательно посмотреть, к чему у них есть склонности.

То, что они любят музыку, это понятно. Потому что они и в утробе матери, и сразу после рождения постоянно слышали вокруг себя музыку. Например, нашей младшей девочке было месяца 1,5 или 2, когда мы писали альбом с утра до вечера. Всё оборудование стояло у нас дома, потому что мы не могли выходить из дому. И мы это делали при ней и с ней на руках.

Потому я думаю, что музыка у них уже давно настолько глубоко в мозге, что этого специально им внушать не нужно. 

Единственное, что мы заметили, что Соня очень хорошо рисует. Даже не просто очень хорошо рисует, а вот у неё есть свои какие-то решения для вещей. Её ещё никто не учил.

Я, кстати, говорю ей — давай тебя отдадим в художественную школу! На что она отвечает: "И там меня научат, как правильно?"  И ведь действительно, её там научат, как правильно.

А сейчас она пусть и неправильно, но очень своеобразно видит вещи, замечает многие мелочи, и меня очень радует наблюдать за тем, как она рисует.  
 
Может быть, это отражение какого-то другого таланта, не обязательно художественного, но совершенно точно что-то есть в человеке.

Еврорадио: Девочки будут на концерте у мамы в воскресенье?

Да, обязательно — улыбается Таня.

Еврорадио: А как реагируют дети, когда видят маму и папу на сцене, в совершенно другом амплуа?

Таня Кушнер: Долгое время они думали, что это у всех так. Что у всех родителей показывают по телевизору. Вот, например, они говорят: "О, папочка по телевизору!" и не то, чтобы удивляются, а просто радуются. Делятся со своими подружками, рассказывают что-то и спрашивают: "А когда твоего папу покажут?" То есть, у них нет никакого шока от этого.

Поэтому когда Виталик на сцене, они чувствуют себя очень гармонично. Где нужно хлопать — хлопают, где свистеть — свистят.  Даже если изначально мы боялись, что будет громко, что будет много людей.

Еврорадио: У них уже есть любимые песни?

Таня Кушнер: Да. Если говорить о наших песнях — они любят практически всё. Но больше всего им нравится "Всё сразу" и "Африка". Они говорят: "Ну давай, включай "Планета крутится, хей!" и "Африка-уа".

Еврорадио:  Ели у тебя появляется свободное время для себя, как ты его используешь?

Таня Кушнер: Это зависит от того, сколько у меня времени. Если меньше, чем неделя- 10 дней, то тогда это какой-то кратковременный отдых. Тогда я занимаюсь совершенно простыми вещами — смотрю то, что я не досмотрела, например.

У меня очень много фильмов, которые я хотела бы посмотреть. Плюс мне ещё по учёбе нужно смотреть много фильмов, которые я бы сама никогда и не выбрала.

Очень много книг, которые я ещё не прочитала.

И плюс мне не всегда хватает общения с ровесниками. Тогда я ищу свободных друзей в доступе и с ними провожу время. Для меня это тоже очень большое удовольствие, потому что его очень мало.

Но если вдруг у нас появляется больше недели свободного времени, то тогда мы уезжаем! И вот уезжать — это, по-моему, одно из самых-самых-самых приятных занятий.  Когда ты уезжаешь и знаешь, что ты вернёшься. Но ты уезжаешь в новое место, и ты знаешь, что там не надо будет носиться, бегать и решать какие-то проблемы.

Я всегда ношу с собой стопочку книг. Хоть и всегда беру с собой ещё и ноутбук, но как правило он мне там никогда не пригождается.

Выясняется, что можно отключиться от всего и просто помедитировать. Особенно если это какая-нибудь природа или Африка, или если это жизнь в другом городе, если это Европа или ещё какой-нибудь континент. Надеюсь, этим летом мы таким образом съездим в Соединённые Штаты.  Там мы ещё никогда не были.

Еврорадио: Совсем скоро Новый год. Как вы планируете его отметить?

Таня Кушнер: Я думаю, что мы, как и в прошлом году, отметим праздник семьёй. Наши дети ещё слишком маленькие, чтобы можно было их держать всю ночь без сна, поэтому, скорее всего, мы проведём вечер с родными.

Но это в случае если у БезБилета будет более-менее спокойная новогодняя ночь, и мы сможем быть вместе. Если нет, то мы будем радоваться, что у нас есть работа и всё остальное.